W przypadku przepisów dotyczących pobytu w domu pomocy społecznej mamy do czynienia ze szczególnym obowiązkiem alimentacyjnym nakładanym na krewnych mieszkańca DPS, który określa ustawa o pomocy społecznej. Wskazać należy, iż jest to jedna z wyjątkowo dotkliwych i wręcz niesprawiedliwych regulacji prawnych, gdyż sposoby obrony przed nałożoną opłatą za DPS są bardzo ograniczone. W dodatku po przeprowadzeniu ponad 100 spraw na przestrzeni ostatnich kilku lat dotyczących odpłatności za DPS, mogę wskazać, iż przepisy ustawy są w wielu miejscach niejasne, a wręcz zostawiają sporo niewyjaśnionych kwestii dotyczących w szczególności sposobu naliczania opłaty i zasad ich ponoszenia. Tym samym mamy do czynienia z sytuacją w której w różnych regionach Polski pracownicy MOPS’ów i GOPS’ów stosują odmienne zasady ustalania odpłatności posługując się tą samą ustawą o pomocy społecznej.
Opłata zastępcza za pobyt w DPS
Osoba, która nie jest w stanie sobie sama radzić może zostać umieszczona w DPSie. Pobyt takiej osoby jest finansowany z jej emerytury bądź renty, jednak ściągnięciu podlega maksymalnie 70% przysługującego jej świadczenia. Poziom odpłatności za DPS jest najczęściej ustalany na dość wysokim poziomie, oscylującym w granicach ok. 3000 zł miesięcznie. Tym samym odnosząc się do polskich realiów emerytalnych oczywiste jest, że większość pensjonariuszy nie jest w stanie pokryć tak wysokiej opłaty z przyznanych im świadczeń. Nie oznacza to jednak, że dalsza część opłaty jest umarzana. W takiej sytuacji organ administracyjny będzie poszukiwać krewnych pensjonariusza, którzy są zobowiązani do świadczeń alimentacyjnych – najczęściej zwraca się do dzieci lub wnuków.
Warto zaznaczyć, że przepisy nie przewidują możliwości odnoszenia się do kryterium majątkowego mieszkańca DPS i nakazania mu zbycia takowych składników w celu pokrycia opłaty np. poprzez sprzedaż mieszkania. Nie ma też znaczenia kto będzie spadkobiercą po danym pensjonariuszu DPS, czy też co będzie wchodzić w skład masy spadkowej.
Art. 61.
1. Obowiązani do wnoszenia opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej są w kolejności:
1) mieszkaniec domu, a w przypadku osób małoletnich przedstawiciel ustawowy z dochodów dziecka,
2) małżonek, zstępni przed wstępnymi,
3) gmina, z której osoba została skierowana do domu pomocy społecznej
– przy czym osoby i gmina określone w pkt 2 i 3 nie mają obowiązku wnoszenia opłat, jeżeli mieszkaniec domu ponosi pełną odpłatność.
Z uwagi na powyższe w przypadku kiedy dochody mieszkańca domu są niewystarczające do pokrycia w pełni opłat organ administracyjny uruchamia procedurę ściągnięcia tych środków od rodziny. W pierwszej kolejności organ wysyła wezwanie w którym żąda przedstawienia przez daną osobę jej sytuacji dochodowej. Po otrzymaniu stosownych wyjaśnień organ ustala wysokość dopłaty za pobyt w domu pomocy społecznej jaka będzie ściągana od danej osoby zobowiązanej i wzywa ją do zawarcia umowy na płatność ustalonej kwoty. W przypadku odmowy zawarcia umowy, organ wydaje decyzję administracyjną w której arbitralnie ustala wysokość opłaty. Tak w skrócie wygląda procedura ustalania opłaty za pobyt w DPSie podczas której dochodzi często do naruszenia istotnych przepisów jej dotyczących, które powinny skutkować jej uchyleniem.
Jak uniknąć ponoszenia opłaty za DPS?
Zgodnie z ustawą o pomocy społecznej krewny obowiązany jest jedynie do ponoszenia opłaty za dom pomocy społecznej jeżeli osiąga odpowiednio wysoki dochód. Kwota ta została ustalona w odwołaniu do kryterium dochodowego na osobę w rodzinie i wynosi 300% owego kryterium.
Kryterium dochodowe na 2022 r. zostało ustalone w następujących kwotach:
– 776 złotych – dla osoby samotnie gospodarującej, tym samym 300% stanowi 2328 zł
– 600 złotych – na osobę w rodzinie w przypadku gospodarowania w kilka osób, tym samym 300% stanowi 1800 zł
Warto jeszcze wskazać, iż owo kryterium w 2021 r. wynosiło odpowiednio 701 zł dla osoby samotnie gospodarującej i 528 zł na osobę w kilkuosobowych rodzinach.
Ile trzeba dopłacić do DPS?
Przykładowo, jeżeli rodzina składa się z 3 osób w której żona zarabia 3000 zł, mąż 4000 zł oraz małoletniego dziecka to taka rodzina posiada łączny dochód 7000 zł, w przeliczeniu na osobę wychodzi ok. 2300 zł. Przy 3 osobach limit zwolnienia z opłaty to 5400 zł (1800 zł x 3). Tym samym dana osoba będzie zobowiązana zapłacić za pobyt w DPS jedynie do kwoty różnicy między kwotą zwolnioną, a 1/3 jej nadwyżki tj. kwotę 500 zł.
Art. 61
2. Opłatę za pobyt w domu pomocy społecznej wnoszą:
1) mieszkaniec domu, nie więcej jednak niż 70% swojego dochodu, a w przypadku osób małoletnich przedstawiciel ustawowy z dochodów dziecka, nie więcej niż 70% tego dochodu;
2) małżonek, zstępni przed wstępnymi – zgodnie z umową zawartą w trybie art. 103 ust. 2:
a) w przypadku osoby samotnie gospodarującej, jeżeli dochód jest wyższy niż 300% kryterium dochodowego osoby samotnie gospodarującej, jednak kwota dochodu pozostająca po wniesieniu opłaty nie może być niższa niż 300% tego kryterium,
b) w przypadku osoby w rodzinie, jeżeli posiadany dochód na osobę jest wyższy niż 300% kryterium dochodowego na osobę w rodzinie, z tym że kwota dochodu pozostająca po wniesieniu opłaty nie może być niższa niż 300% kryterium dochodowego na osobę w rodzinie;
3) gmina, z której osoba została skierowana do domu pomocy społecznej – w wysokości różnicy między średnim kosztem utrzymania w domu pomocy społecznej a opłatami wnoszonymi przez osoby, o których mowa w pkt 1 i 2.
Oprócz kryterium dochodowego ustawa przewiduje możliwość zwolnienia danej osoby z opłaty nawet po przekroczeniu owego limitu kwotowego jeżeli istnieją ku temu uzasadnione podstawy. Tak naprawdę wszystko zależy od osoby rozpoznającej daną sprawę, gdyż organ może zwolnić, ale nie musi, wobec tego warto zadbać o dobra argumentację swojego wniosku i poparcie go stosownymi dowodami. Zwolnienie odbywa się na wniosek danej osoby.
Art. 64.
Osoby wnoszące opłatę lub obowiązane do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej można zwolnić z tej opłaty częściowo lub całkowicie, na ich wniosek, po przeprowadzeniu rodzinnego wywiadu środowiskowego, w szczególności jeżeli:
1) wnoszą opłatę za pobyt innych członków rodziny w domu pomocy społecznej, ośrodku wsparcia lub innej placówce;
2) występują uzasadnione okoliczności, zwłaszcza długotrwała choroba, bezrobocie, niepełnosprawność, śmierć członka rodziny, straty materialne powstałe w wyniku klęski żywiołowej lub innych zdarzeń losowych;
3) małżonkowie, zstępni, wstępni utrzymują się z jednego świadczenia lub wynagrodzenia;
4) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty jest w ciąży lub samotnie wychowuje dziecko;
5) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty lub jej rodzic przebywała w rodzinie zastępczej, rodzinnym domu dziecka lub placówce opiekuńczo-wychowawczej, na podstawie orzeczenia sądu o ograniczeniu władzy rodzicielskiej osobie kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańcowi domu;
6) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty przedstawi wyrok sądu oddalający powództwo o alimenty na rzecz osoby kierowanej do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu;
7) osoba obowiązana do wnoszenia opłaty wykaże, w szczególności na podstawie dokumentów dołączonych do wniosku, rażące naruszenie przez osobę kierowaną do domu pomocy społecznej lub mieszkańca domu obowiązku alimentacyjnego lub innych obowiązków rodzinnych względem osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty.
Art. 64a
Osobę obowiązaną do wnoszenia opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej zwalnia się całkowicie z tej opłaty, na jej wniosek, pod warunkiem że przedstawi prawomocne orzeczenie sądu o pozbawieniu tego mieszkańca władzy rodzicielskiej nad tą osobą i oświadczy, że władza rodzicielska nie została przywrócona lub prawomocne orzeczenie sądu o skazaniu tego mieszkańca za umyślne przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego popełnione na szkodę osoby obowiązanej do wnoszenia opłaty, jej zstępnego, małoletniego lub pełnoletniego nieporadnego ze względu na wiek, stan psychiczny lub fizyczny rodzeństwa lub jej rodzica, chyba że skazanie uległo zatarciu. Zwolnienia te obejmują zstępnych osoby zwolnionej z opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej.
W ostatnim czasie uszczegóławiano podstawy zwolnienia, a po ich uszczegółowieniu wprowadzano jeszcze zmiany w styczniu 2022 r. Z tymi zmianami dużo osób zobowiązanych do opłat wiązało spore nadzieje, ale w finalnej formie różniły się one od projektów ustawy, które od lat są dyskutowane.
Odwołanie się od decyzji ustalającej odpłatność za pobyt w DPS
Oprócz powyższych przypadków zwolnienia od opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej można próbować zaskarżyć decyzję ustalającą wysokość opłaty, gdyż często wydawane są one z licznymi błędami formalnymi.
W pierwszej kolejności należy wskazać na pewne braki w ustawie o pomocy społecznej. Ustawa ta wskazuje w przywołanym powyżej art. 61 ust 2 pkt 2, iż opłata jest ustalana z krewnymi na podstawie zawartej umowy. Ustawa w ogóle nie przewiduje sytuacji w której dana osoba nie będzie chciała zawrzeć takowej umowy. Tym samym nie ma przepisu, który by upoważniał organ do ustalenia takowej opłaty samodzielnie, w formie decyzji administracyjnej, a tak się najczęściej dzieje. Większość Wojewódzkich Sądów Administracyjnych wskazuje, iż jest to dopuszczalne i przytacza dziwną argumentacje na poparcie takowego stanowiska. Na szczęście nie brakuje też orzeczeń krytycznych, w tym z sądów z Łodzi.
Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 7 marca 2013 r., sygn. akt II SA/Łd 1172/12:
Treść normy prawnej zbudowanej w oparciu o przepis art. 61 ust. 2 pkt 2 u.p.s. nie pozostawia wątpliwości, że ponoszenie opłat za pobyt w domu pomocy społecznej przez grupę zobowiązanych powinno następować zgodnie z umową zawartą w trybie art. 103 ust. 2 u.p.s. Oznacza to przede wszystkim konieczność istnienia umowy, w której ustalone zostały parametry płatności owych osób za pobyt w domu pomocy społecznej członka ich rodziny. Istnienie umowy jest niezbędnym elementem do tego aby po stronie gminy powstało uprawnienie do domagania się zwrotu poniesionych przez gminę wydatków w trybie przepisu art. 61 ust. 3 u.p.s. Bez zawarcia umowy nie istnieje możliwość postawienia komukolwiek z owych osób zarzutu niewywiązania się z obowiązku ponoszenia opłat z tytułu pobytu w dps członka rodziny.
W przypadku przyjęcia danej osoby do domu pomocy społecznej jest wydawana stosowna decyzja, w której określa się również wysokość kwoty odpłatności. Ta pierwotna decyzja powinna być doręczona do członków rodziny, aby mieli oni świadomość z jaką opłatą wiąże się pobyt w DPS i że organ może w przyszłości wystąpić do nich o stosowne opłaty. Bardzo często owa decyzja nie jest doręczana nikomu poza pensjonariuszem, co stanowi błąd formalny. Ponadto brak doręczenia takowej decyzji rzutuje także na możliwość domagania się zwrotu opłat za okresy przed wydaniem decyzji ustalającej zobowiązanie członka rodziny.
Organ może także naruszyć procedurę związaną z wydawaniem decyzji ustalającej zobowiązanie członka rodziny mieszkańca DPS np. w ogóle organ pominie kwestię związaną z zawarciem umowy, czy nie dokona sprawdzenia sytuacji majątkowej osoby zobowiązanej. Ustawa o pomocy społecznej wprost przewiduje konieczność przeprowadzenia wywiadu środowiskowego u osób zobowiązanych, więc jego zaniechanie będzie naruszeniem procedury.
Powyżej wskazałem najczęściej występujące uchybienia, ale wiadomo, że każda sprawa musi być rozpatrywana indywidualnie, co może rodzić inne naruszenia przepisów.
W przypadku wydania decyzji osobie zobowiązanej przysługuje odwołanie do organu II instancji w terminie 14 dni od jej wniesienia. Po niekorzystnym rozpoznaniu w II instancji przysługuje prawo wniesienia skargi do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w terminie 30 dni od dnia doręczenia decyzji.
Zdjęcie – https://www.pexels.com/photo/group-friends-grandpas-grandparents-8576/
Witam , mam takie pytanie mój ojciec ma iść do DPS ma emeryturę która jest obecnie wpłacana z ZUS na nasze wspólne konto , czy ta jego emerytura może dalej przychodzić na to konto tylko ja ją w 70% przeleje na konto DPS …?
a te 30% procent to dla siebie przytulisz? Nie ładnie…
ZUS 70% przeleje na konto DPS, a 30% zostanie przelane na to, Wasze wspólne konto.
Witam,pnie mecenasie mam pytanie? Mój Ojciec od 6.12.2019 r. został skierowany do DOPS decyzja jest dla nas kontrowersyjna? ojciec jest osobą sprawną fizycznie i samodzielną-.od roku jestesmy w konflikcie gdzie poprzez jego czyny i awantury w stosunku do swojej żony a naszej matki spowodował i przyczynił się swoimi awanturami do choroby mamy,lekki udar ,trzy pobyty w szpitalach i od tej pory tj.około roku po wyjsciu ze szpitala musimy sie opiekować mamą. Mama wymaga całodniowej opieki,posiłki ,leki higiena osobista itd…?sama nie jest w stanie funkcjonować i tak mamy od roku-MOPR wyliczył nam kwoty dopłaty do pobytu /Ojca . Jesteśmy na etapie odwołań do Samorządowego Kolegium odwoławczego domagamy się zmniejszenia kosztów o 50% .W naszym rozumieniu jesli mamy dwoje rodziców w okresie gdzie potrzebują pomocy ,dlaczego wyliczona kwota do zapłaty nie jest podzielona na pół..? Ojciec załatwił sobie pobyt w DOPS ,mamą opiekujemy sie całodniowo w domu . Dlaczego Kolegium odwoławcze czy MOPR obniżył symboliczne 50 zł na opiekę mamy?? Przecięż mamy dwoje rodziców..?!! Ja jestem samotną osobą około 60,tez borykam sie z chorobami ale opiekuje sie mamą ,od roku nie mamy zycia prywatnego ,osobistego..!Oczuwamy tu głęboką niesprawiedliwość społeczną proszę o jakąs wskazówke .radę czy mamy szanse o zmniejszenie dopłaty- podziału na 50% jak się ma prawo rodzinne w takich sytuacjach?
Witam.
Od sierpnia 2019 r. moja mama jest DPS.e, Po mimo kontaktu i złożenia oświadczenia w MOPS o moich możliwościach finansowych nie otrzymałem jeszcze żadnej informacji o wysokości kwoty jaka mam płacić za pobyt mamy. W dniu wczorajszym moje dzieci które są już dorosłe otrzymały pismo o kontakt z MOPS’m w celu określenia stanu majątkowego i wysokości dochodów.
Pytanie, czy mogą nakazać płacenie za pobyt babci w DPS.e (oczywiście nie uchylam się od płacenia).
Czy mogą nakazać płacenia za pobyt mojej mamy, dzieciom mojej drugiej żony?
Witam.
Panie mecenasie, otrzymałem umowę do podpisu za odpłatność pobytu mojej mamy w DPS. Kwota jest bardzo duża.
Wynika ona z wysokości zarobków mojej małżonki. Problem polega na barku zgody mojej zony na płacenie tej kwoty (jest to moje drugie małżeństwo od 10 miesięcy, mamy rozdzielność majątkowa, która i tak nie jest honorowana przez pomoc społeczną). Co w tej sytuacji mogę zrobić? Mam pomysł, tj. rozwód, ale wiąże się w tym przypadku pytanie. Czy nadal mogę mieszkać razem z nią, czy też będę musiał się wyprowadzić?
Jak udało się rozwiązać Panu problem? Mam identyczną sytuację. Mogę prosić o informację? Ta banda z MOPS chce nas udusić finansowo.
Witam, czy w kryterium dochodowe, przy ustalaniu odpłatności za pobyt w dps, wlicza się otrzymywane świadczenie 500+?
Witam. Moja babka jest w dps. Nie utrzymuje z nią kontaktu od lat bo moja ciotka zakazala mi. Jej mąż który jest prawnym opiekunem babki wysłał ja do dps.Zgosnie z ustawą muszę płaci. Podpisałam umowę płaciłam do dziś. Straciłam. Dochód w związku koronawirusem. Napisałam do nich pismo o umożenie odpłatności. Odrzucili powołując się na brak dokumentów od pracodawcy. Pismo wysłałam 15.04 kwietnia. Wypłatę dostanę w maju. Jezsli wyślę im czy do terminu płatności mogą odroczyć mi płacenie. Kwestia druga jak mam odwołać się od dalszego placenia.nie chce już płacić bo moja babka ma rodzinę niech kna płaci. Chcę się odwołać od umowy jak mam to zrobić.
Witam, a jak wygląda sytuacje w przypadku osoby przebywającej w DPS ale “prywatnym”? Czy te same przepisy obowiązują.
Opłata za pobyt wynosi 3.600 zł, emerytura babci wynosi 1.700 zł więc resztę tj.900 zł opłaca jeden z synów. Czy może on w jakiś sposób zgodnie z przepisami prawa zmusić drugiego syna (swojego brata) aby dokładał się do tej opłaty???
DPS prywatny funkcjonuje w zasadzie jak hotel. Jeżeli nie będą wnoszone opłaty to po prostu dana osoba zostanie z niego usunięta.
Witam, jestem zobowiązana ponosić koszty pobytu mamy w domu opieki. Tak jak wyżej wspomniane, zgodnie z ustawą o pomocy społecznej krewny obowiązany jest jedynie do ponoszenia opłaty za dom pomocy społecznej jeżeli osiąga odpowiednio wysoki dochód. Kwota ta została ustalona w odwołaniu do kryterium dochodowego na osobę. Według aktualnych przepisów kryterium dochodowe dla osoby w rodzinie jest na poziomie 528 zł netto (300% stanowi 1.584 zł).
Moje pytanie, czy owo kryterium 528 zł oraz wysokosc limitu obowiązuje również osoby, mające stałe zameldowanie za granica, a co za tym idzie minimum socjalne i minimum egzystencji w danym państwie jest znacznie wyższe.
Czy istnieje odrębny przepis w którym kryterium dochodowe, uwzględnia limity socjalne w poszczególnych krajach Unii Europejskiej? Na jaki przepis, paragraf można się powołać?
witam. mieszkam w ANGLI a moja mama przebywa w Polsce w domu opieki. Placilam za pobyt mojej mamy300 zl .Dzis dostalam pismo ze zostala podpisana umowa miedzy mna a pania kierownik i od 10 sierpnia zgodzilam sie placic 725 zl o czy nic nie wiem na jakiej podstawie mozna sporzadzic taka umowe to jawne oszustwo pozdrawiam
Witam
mam ten sam Problem
dom opieki chce żebym kompletnie sama płaciła za tatę.
mieszkamy za granicą i jesteśmy 5 osobową rodziną prawie połwę pensji musielibyśmy oddać.
Jak Pani to urególowała?
za odpowiedz z góry dziękuję
Witam mam podobna sytuację mieszkam w Hiszpanii i pobyt za mame wynosi 3700 zł do zapłaty dla mnie czy orientuje się Pani Czy mogę zmusić brata do pomocy w oplacie za mame pozdrawiam
Witam
Jak i czy można udowodnić ,że nie mam więzi z babcią.Ma wnuczki które całe życie obdarowywała.Ja od niej nic w życiu nie dostałem.Konrakt był sporadyczny dosłownie . Studiowałem w innym mieście niż dom rodzinny.Mieszkalem w akademiku dwa razy w roku zostawiałem i zabierałem od niej rzeczy swoje.A teraz od mamy i mnie żąda się zaświadczenia o zarobkach.Druga córka babci była przez nią obdarowywana .Czy MOPR ma prawo żądać zeznanie podatkowe za rok wcześniej?Co w przypadku gdy nie wyrazimy zgody na płacenie?Ja w chwili obecnej nie pracuje a mama ma zasiłek.Pani z kopru powiedziała że musimy płacić bo jak nie to do sądu nas pozwą bo się uchylamy.Babcia ma mieszkanie własnościowe które od roku stoi puste przecież można je wynająć ma kasę w banku może zmienić dos na tańszy a nie za prawie 5 tys.
Panie Mecenasie, otrzymałam żądanie dopłaty do pobytu ojca w DPS. Problem w tym że ojca w zasadzie nie znam bo odszedł jak miałam 4 lata a mam 56! Nigdy nie płacił alimentów i nie kontaktował się z nami. Teraz też. Jakimś cudem trafił do DPS i teraz żądają ode mnie dopłaty. Sama jestem bezrobotna – zwolniono mnie w maju ale nasze dochody przekraczają to 300%. Napisałam wniosek o zwolnienie ale nie wiem czy uznają. Straszą też że będą ścigać moje dziecko. Czy mam szansę na zwolnienie. To głupie prawo doprowadziło do tego że modlę się aby ojciec szybko umarł. Zniszczył mi dzieciństwo a teraz niszczy starość.
Witam, W trakcie postępowania administracyjnego MOPS zażądał od mojej konkubiny podania moich danych osobowych oraz informacji o moim wynagrodzeniu w sprawie o ustalenie odpłatności za pobyt w DPS dla jej matki. Nadmieniam, że osoba (matka konkubiny) została umieszczona w DPS, ponieważ na skutek alkoholizmu straciła zdrowie i doprowadziła do ruiny swój biznes. Czy MOPS może zażądać od mojego pracodawcy lub Urzędu Skarbowego ujawnienia moich dochodów. Czy MOPS może obciążyć odpłatnością za DPS naszego syna.
Pobyt ojca w dps kosztuje 4000 a ja mam przeżyć za 2103?Jestem osobą samotnie gospodarująca. Brak kontaktu z ojcem od 25 lat. Ojciec alkoholik.Rodzina ojca umieściła go w dps by się nim nie opiekować nie pytając mnie o zdanie.Ojciec jest po dużym wylewie (Roślinka) Rodzina ojca przejęła po nim dom sprzedając go teraz. Ja muszę dopłacać do jego pobytu w dps. Gdzie jest Sprawiedliwoś???
Mój brat ma być umieszczony w domu pomocy, cierpi na demencję mimo, że ma 63 lata. Jest osobą samotną, nasi rodzice nie żyją. Utrzymywał się z renty 800 zł. Mama w testamencie zapisała mu mieszkanie. Postepowanie spadkowe nie zostało przeprowadzone. W tej chwili MOPS chce przeprowadzić postępowanie spadkowe i przejąć to mieszkanie. czy to zgodnie z prawem.
A ja mam pytanie: Co w przypadku gdzie nie będę płacić za pobyt babki w DPS? Po wywiadzie, stosownych dokumentach i dowodach na brak więzi/kontaktu z daną osobą i tak została ustalona kwota którą mam opłacać. Czy ktoś z państwa nie płacił? jakie były konsekwencja?
Czy można zrzec się praw jako córka do matki przebywającej w dps i w ten sposób nie zgodzić się na płacenie za jej pobyt?
Ja od lat muszę poddawać się wywiadom środowiskowym, co jakiś czas sprawdzają moja sytuację dochodową aby ustalić odpłatność za pobyt mojej matki w Dps. Nadmienię że nikogo nie interesuje że matka całe życie nadużywała alkoholu, w domu były ciągle awantury, ciągle zmieniający się partnerzy. Straciła pracę i zdrowie przez alkohol, na własne życzenie. Sama wykształciłam się, nie mam jej nic do zawdzięczenia oprócz problemów emocjonalnych które są przyczyną wspaniałego dzieciństwa. W związku ze sporym dochodem otrzymałam umowę na kwotę 1600 zł, MOPS jest zainteresowany wyłącznie dochodem, pani podczas wywiadu nawet nie wymagała potwierdzenia wydatków za kredyt na dom, za pożyczkę, za światło, telefon, kanalizację, opał, wystarczyły jej suche cyfry zapisane na kartce, najważniejsze zaświadczenie o dochodach. Za każdym razem powtarzają ze przepisy mają się zmienić bo one same zdają sobie sprawę że to jest niesprawiedliwe i tłumacza się przepisami. Może ktoś w końcu w rządzie wziąłby się za to bo wiele ludzi jest poszkodowanych. Mam odmówić swemu dziecku udziału w różnych zajęciach, wyjazdu na wakacje itp. bo trzeba łożyć na babcie której nie zna, mało tego z czasem jakbym ja nie była w stanie płacić to syn będzie miał obowiązek łożyć na babcie. Parodia!
Witam. 70 % renty zabiera dom opieki, a co z pozostałymi 30%??
Są pozostawiane do swobodnego rozdysponowania przez pensjonariusza.
Witam 30% pozostałego wynagrodzenia może nie starczyć na wykupienie leków i pampersow itp czy innych drobiazgów które życzy sobie osoba znajdująca się w DPS .Dlatego zanim podpisze się umowę teraz z perspektywy czasu uważam aby pójść do prawnika. JA zawierając umowę wyklucilam się o kwotę dopłaty do moich rodziców bo oni przeliczali dochód w euro na złotówki. Co dzieje się tam nie będę opisywać bo to jest złodziejstwo w biały dzień . Przytoczę tylko kilka przykładów . Odzież która dostarczyłam w ciągu 2 miesięcy w 70% zniknęła w to miejsce pojawiła się inna zużyta , Na 3-cie lato okazało sie ze ojciec nie ma ani sandałów ani krótkich spodenek W pokoju musiałam zamontować kasetkę na pieniądze bo ginęły . Na początku moja mama była osoba słabo chodząca ale korzystała z toalety zdawałam sobie sprawę ze może ma problemy z nietrzymaniem moczy ale nie załatwia się w pampersa . DPS twierdził ze 2 szt, na dzień to dla niej jest mało bo ma zmienionego 4 razy na dobę . Ale były takie dni ze w ciągu 2 i pół doby znikło 20 szt z pokoju . Po wypadkach które miały miejsce 2 lata temu bo złamała obie ręce wsadzono ja w konsekwencji na 3 miesiące na kwarantannę i obecnie jest osoba leżąca Twierdzono ze po każdej wizycie w szpitalu musi być odizolowana. Ale nikt nie zadbał o żadna rehabilitacje . Prywatni rehabilitanci odmówili mi przyjęcia zlecenia gdyż powiedzieli , ze jeśli coś by jej się stało w czasie gdy oni przychodzą to zwala wszystko na rehabilitanta. Chodzi mi tu o okres w którym oni przychodzą a nie konkretnie moment ich przychodzenia
Jest tego dużo aż za dużo do opisywania
Jak wygląda kwestia odpłatności za DPS ojca jeśli dziecko prowadzi jednoosobową działalność gospodarczą.
Czy DPS przy obliczaniu mojego dochodu musi brać pod uwagę koszty prowadzonej działalności gospodarczej?
Czy podwyższenie wymiaru składek na ubezpieczenia społeczne (celem np zwiększenia swojej emerytury w przyszłości) muszą być brane pod uwagę przy wyliczaniu dochodu czy też MOPS musi brać pod uwagę jedynie minimalną podstawę wymiaru składek?
Jak mi się wydaje absurd tych przepisów należy zgłosić Rzecznikowi Praw Obywatelskich, Prezydentowi. Próg 1.584 zł z jakich utrzymywać się musi się musi krzywdzony całe życie przez ojca matkę, żeby ten miał obsługę za 4000 zł to żenada żądnych krwi ludzi, którzy nie przeszli dramatu patologicznej rodziny, a wyszli na ludzi. DPS jest państwowy, gminny to czemu nie funkcjonuje odpłatność choćby 20-30 % gminy, którą z podatków utrzymujemy np. nieruchomości. Gminy otrzymują też część podatku dochodowego z budżetu państwa z płaconych przez nas podatków. Dlaczego odpłatność nasza wynosi 100%. Proszę bzdur nie mówić o tym, że kodeks rodzinny zobowiązuje tak alimentować. Jakoś alimentów w takiej wysokości na dzieci nikt nie zasądza . Ja mam do płacenia 2.500 zł . z ojcem nie mam żadnych więzów i kontaktów od 30 lat. Nie dało się z tym alkoholikiem żyć.
Witam
Bardzo dawno temu był taki sama sprawa reportaż był w telewizji . Gościu poszedł do sadu wystąpił po pierwsze o odebranie ojcu praw rodzicielskich . Po drugie co pamietam to miał udokumentowane ze chyba był w domu dziecka . I alimenty nie były płacone przez ojca. Myśle ze sprawa jest do wygrania z dobrym adwokatem .
Jestem w identycznej sytuacji. Mój ojciec był alkoholikiem, jego alkoholizm to drobna część zła jakie wyrządził. Uzaleźnienia, przemoc, ostatnie “normalne” skrawki życia jakie pamietam to czas mojej I komunii gdy w środku tygodnia jako dzieciak tłumaczyłem się kolegom , że tata wraca z wesela…. Potem było już tylko gorzej…. doszła agresja i przemoc. Studia na kredyt i próba normlanego życia (udana). Moja matka to kobieta o złotym sercu i mimo rozwodu uratowała ojca przed śmiecią i umieściła w DPS. Ojciec żyje…. ma emeryturę- zabierane z niej 70 %. Kilka polskich absurdów typowych dla naszego pełnego miłosiedzia, katolickiego kraju. Ja mam żyć za około 1550 zł na osobę, utrzymanie ojca w komunistycznym DPS ponad 4000 zł. Serio???
Mój brat dostał poczta umowę – 2900 zl co miesiąc. Czyli co ma zabrac swoim dzieciom? Płacić na ojsca alkoholika w imie czego??? Nic o niego nie dostaliśmy oprócz bagażu, DDA i pięknych wspomnień! To chore Państwo “opiekuje ” się każdym (czytaj tylko sobą) a gdzię są ofiary???
mam problem innego typu bardzo proszę o pomoc. Wiadomo że w marcu następuje waloryzacja świadczeń emerytalnych i rentowych i jest obowiązek aktualizacji odpłatności za pobyt w dps. W moim przypadku odpłatność ponosi dwoje dzieci (dochód pow. 300%) sporządzone są umowy w tej kwestii. Obecnie, do 12.04.2021r, nie otrzymałam wywiadów z aktualnymi danymi pensjonariuszki jak również jej dzieci ponoszących odpłatność. Moja prośba: jeżeli otrzymam wywiady np. 15.04.2021r (z innych jednostek ) to czy aneks do umowy o odpłatności datujemy z chwilą przeliczenia odpłatności (np. 15.04.2021r) oraz czy kwotę odpłatności wyznaczamy od 1.04.2021r.
Co w przypadku jeżeli za kwiecień 2021r zobowiązani wpłacą dotychczas ustaloną kwotę gdyż ze względów technicznych nie zmieszczą się w terminie płatności z nową kwotą?
Ja właśnie dostalam pisma z mops na doplate do pobytu matki w dps.matka alkoholiczka cale zycie pila. ojciec przejął opieke nade mną jak mialam 5 lat.nie placila zlotowki alimentow i nigdy sie mną nie interesowała.teraz ja musze placic na nia teraz przez pandemie stracilam prace nie mam dochodów. Chce sprzedac mieszkanie .Czy mogą zabrac mi pieniadze ze sorzedazy mieszkania na dps?Pozdrawiam
Jestem na KRUS-ie. Do emerytury brakuje mi 7 lat. Utrzymuje mnie mąż. Rodzina chce umieścić mojego brata w DPS. Ma on 2 tys. ręty miesięcznie. Brat ma także na sobie mieszkanie, plac i las. Czy jest szansa, abym nie musiała dopłacać i składać się co miesiąc na jego pobyt w DPS-ie?
Gdyż sama nie mam żadnej wypłaty. Proszę o pomoc. Pozdrawiam serdecznie
Dobry wieczór.
Przeczytałem, chyba wszystkie wypowiedzi i nie chcąc szufladkolowac, ale można stwierdzić, że wszyscy mają ten sam problem.
Domyślam się, że nie jedna tutaj osoba skierowała sprawę do sądu, ale jak widzę, żadna sprawa nie została pozytywnie zakończona. Czy, może jest jakieś orzeczeniu sądu, które znacie i może nam pomóc ? Ja swojej sytuacji opisywać nie będę bo bym musiał się mocno powielić. Dodam tylko, że mój dziadek, którego nie znam jest w DPSie. Co najciekawsze dostał się tam jako osoba zdrowa i mająca pieniądze na koncie. Jeszcze pochwalił mi się podczas jednej rozmowy, że zapłacił dla pewnej osoby, żeby dostać się do DPSu. Zastanawia mnie teraz jedna rzecz. Jak miałbym to powiedzmy nagrane, to jest szansa, że w jakimś stopniu mogłoby mi to pomoc ?
Jak człowiek ma na karku 70 tysięcy zaległości związanych z opłacaniem to szuka różnych haczyków.
Dziękuję bardzo za informacje zwrotne.
Dzień dobry,
Czytam i czytam i głos mi się na głowie jeży. Wszystkiego nie przeczytałam, gdyż to mnie psychicznie wykańcza. Straszne to nasze prawo. Ja w zasadzie nie mam pytania, bo wszystko już wiem, ale…
W moim przypadku sprawa wygląda tak, że teść który uciekł do USA i tam pracował przez 11 lat, więc nabył prawa do świadczeń emerytalnych. Obecnie ma 81 lat i ma 2 emerytury polska i zagraniczną, jest sprawny, ma duże mieszkanie własnościowe, ale ponieważ jest złym człowiekiem i postanowił nam zatruć życie za kilka dni mamy wizytę pracownika MOPSu, gdyż wymyślił sobie, że pójdzie do DPS-u. Procedury są jakie są, ale coś czuję, że będziemy potrzebować dobrego adwokata, bo nie może być tak, że skoro go stać na dom opieki komercyjny, ( BO STAĆ0, to my z mężem mamy płacić. Czy ktoś mo9że polecić dobrego adwokata na Górnym Śląsku? i czy ja dobrze myślę. Dodam, że mamy masę dowodów jak to teść pisał, że nic od nas nie chce itd itd.
Jak to jest? Jestem w związku małżeńskim od 5 lat. Co myślę ważne – jest to mój 2 związek małżeński. Moja żona nie jest w żaden sposób związana ani uczuciowo ani rodzinnie z moją mamą. Po prostu nigdy nie angażowałem żony do pomocy przy opiece nad swoją chorą teściową. Kolejny fakt, że mamy rozdzielność majątkową. A panie z MOPS domagają się by moja żona była uczestnikiem (składała się na na pobyt w PDPS). Wynika to niby z faktu że prowadzimy wspólne gospodarstwo domowe. Co mam zrobić z tym fantem? Jakim prawem? Czy moja żona dla mojej matki jest rodziną, czy powinowatą. I czy to ma znaczenie co opisałem. Czy mają prawo domagać się by moja żona partycypowała w opłatach?
Dzień dobry Panie mecenasie,
moja mama prawdopodobnie zostanie umieszczona w dps, lecz jej emerytura pokryje jedynie niewielką część opłaty. Mam jeszcze dwoje rodzeństwa, ale tylko ja przekraczam kryterium dochodowe. Czy w takiej sytuacji będę musiała pokrywać część opłaty przypadającą również na moje rodzeństwo, czy część tę np. pokryje gmina?
Bardzo proszę o odpowiedź
Polskie prawo to dzicz. Np. Jak ma sie sprawa w przypadku ludzi mieszkajacych poza granicami kraju. Te minimum socjalne po ktorym trzeba placic to jakis bredn ktory kwalifikuje sie na zaskarzenie w sadzie praw czlowieka w Hadze. Np. Ktos mieszkajac w Angli ma zdecydowanie wyzsze koszty zycia i ta kwota minimalna powinna byc adekwatna do zycia w Angli. Rozumiem ze mam w Angli oplacic mieszkanie, rachunki, koszty zycia w tym jedzenie za 1500 cos tam zlotych gdzie koszty to conajmniej na rodzine 4 osob to tak 2000-2500 funtow. Czy to tez biora pod uwage? Czy 1500 zl na osobe czyli 6000 na rodzine 4 osoby (okolo 1200 funtow) is zdechnij pod rynsztokiem albo utop sie w Sekwanie ale masz placic panstwu w ktorym np nie mieszkasz 20 lat. Przeciez to gwalci Miedzynarodowy Act Praw Czlowieka! Bycmoze oplacaloby sie pozwac rzad polski za te przekrety tak aby sie cmokneli nakazem miedzynarodowym na zwolnienie z oplat. Byc moze wyszlo by to taniej niz placenie przez nastepne 10-20 lat tego ransom’u.
Wydaje się że obowiązek opłacania DPS przez dzieci które były zaniedbywane przez rodzica czy to z powodu nałogu, choroby psychicznej czy innych powodów jest bardzo niesprawiedliwe, krzywdzące a wręcz okrutne. Dzieci te już w dzieciństwie zapłaciły wysoką cenę będąc krzywdzone przez rodziców, a tutaj prawo karze ich jeszcze raz. Obowiązek prawny płacenia przez wnuki też wydaje się posunięty za daleko. Skoro jest tyle osób pokrzywdzonych przez obecne prawo to czy nie można się zorganizować i naciskać na legislatorów żeby prawo zmienić/ wnieść do obecnego prawa stosowne poprawki? Wydawało by się to najlepszym i długoterminowym rozwiązaniem…
O mało co a stręczyciele systemowi wpakowali by mnie też w podobną sytuację jak niektórych z komentujących. Na szczęście pani z GOPS w długiej rozmowie wyjaśniła mi cierpliwie wszystkie niuanse. Pacjentka będzie u mnie (mam warunki) i zamiast zabójczych kosztów będą pewne profity ale i obowiązki. No ale i ja i zona już dyspozycyjni czasowo -emeryci
Witam,
mam pytanie: czy jezeli moja samotna siostra zostala skierowana do DPS´su musze ponosic jakiekolwiek doplaty?
Mieszkam za granica (mezatka, przed emeryrura , bezrobotna na utrzymaniu meza).
Dziekuje za odpowiedz.
Mąż/żona nie mogą płacić za pobyt teściów w DPS, bo nie są do tego zobligowani w trzech punktach ustawy. Można sobie policzyć ich dochód, ale to nic nie daje. To dziecko ma płacić do wysokości 300% kryterium dochodowego. Pobieranie opłaty od drugiej osoby jest stosowaniem przemocy ekonomicznej i rozbijaniem podstawowej komórki społecznej. Widmo opłaty nie może stać na drodze do tworzenia nowej rodziny.
Zarabiam 8000 zł, DPS kosztuje 6500. Na rękę zostaje mi jakieś 2100 zł. Oddaję 70% mojej wypłaty. Jesteśmy w trakcie rozwodu z mężem, bo on chciał dzieci a teraz nas nie stać. Nędza. Mąż nie chce być obciążony w razie gdyby mi się powinęła noga. Stałam się obciążeniem.
Nie rozumiem tego…
Obecnie najnizsza krajowa netto wynosi 2300zl, to kazda osoba która ma wspolnegospodarstwo już z góry zobowiązana jest do zapłaty 500zl.
Ja mieszkając z rodzicami w sumie 3 os mając docjod 9 tys zł, przekręcamy limit o 1200zl na osobę.
Ale gdy nasze opaty stałe wynoszą 4500zł, i gdy dps wezwał nas do zapłaty w sumie 2500zl zostaje nam 2tys zł na jedzenie, inne wydatki jak ubrania, prezent na urodziny, jakiekolwiek wyjście. Nie rozumiem tego.
Mimo że robiliśmy wywiad srodowiksowy i przedstawiliśmy koszty to stwierdzili ze gdy nam zostaje 4500zl to nas stać na opłatę 2500zl….
Moje pytanie dotyczy co się dzieje z pozostawionymi pieniędzmi w DPS 30 % emerytury pensjonariusza które pozostawały w depozycie ??
Pani z DPS powiedziała że trzeba u notariusza albo w sądzie uzyskać dokument o nabyciu spadku i wtedy DPS wypłaci spadkobiercom . Ale mam wątpliwości czy spadkobierca nie będzie obciążony kwotą ,którą dopłacało Państwo /kwoty wnoszone przez zobowiązanych członków rodziny nie wystarczały na pełny koszt pobytu /
To prawo jest idiotyczne; tylko w tak chorym kraju jak Polska, mogło się zrodzić coś takiego. Myślę, ze można to zaskarżyć w Strasbourgu. Ze 100 spraw przegranych w Polsce, i można iść wyżej do UE.
Dzień dobry, mam taką sytuacje że ojciec żony ma zostać umieszczony w DPSie i prawdopodobnie opieka będzie chciała ściągnąć od żony pieniądze za jego pobyt. Wiem że można tego uniknąć pod warunkiem że nie przekraczamy dochodu 300% na osobę.
Oto nasze dochody (netto):
moja wypłata – 3000 PLN
500plus na dwójkę dzieci to daje 1000 PLN
500 PLN z funduszu alimentacyjnego
rodzinne to jakieś 270 PLN
swiadczenie pielegnaycjne zony na naszego syna z niepelnosprawnoscia – 2700 PLN
– dodatek pielegnacyjny na syna z niepełnosprawnośćią 200 PLN
Czy w powyższej sytuacji sąd może ściągać z naszej rodziny opłatę za pobyt teścia w DPSie?
Czy Sybirak Kombatant ma ulgi w opłacie pobytu w DPS który jest kawalerem bezdzietnym bez rodziny ?